Externes Notenmodul

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Frodermann
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Re: Externes Notenmodul

Beitrag von Frodermann »

ist eine Portierung des ENM-Programms auf macOS, damit die Apfel-Kollegen nicht mehr zwingend Windows-Rechner brauchen.
Um jetzt mal voll zu spinnen: Es bräuchte eine über das Internet abrufbare Browserlösung, die rein lokal eine Datei einliest, durch Berechnungen rein auf dem Client ohne irgendwas an den Server zu schicken eine wieder importierbare Datei erzeugt, die dann wieder in der Schule verarbeitet werden kann.

Dann ist man unabhängig von Verwaltungs- oder Pädagogischen Netzwerwerken, von Windows, Mac, iPad, Samsung, Google und was auch immer und es gibt keine Datenschutzprobleme, da die Daten 1. von der Schule kommen und dann 2. nur rein lokal verarbeitet werden.

Kontaktdaten zur Schule usw. sind direkt in der Datei, daher muss der zentrale Server auch kein Verzeichnis von... irgendwas parat halten.

Richtig gut wäre ein System, das den Kram direkt mit einem öffentlichen Schlüssel der Schule in einem asymmetrischen Verfahren verschlüsselt und abschickt.

Klingt auch gar nicht so irre, eigentlich. Geht aber bestimmt wieder nicht. ;)
mit freundlichen Grüßen
Felix Frodermann
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GE Schwerte
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Re: Externes Notenmodul

Beitrag von GE Schwerte »

sbrando hat geschrieben: Sonntag 16. Juni 2024, 19:43
GE Schwerte hat geschrieben: Sonntag 16. Juni 2024, 15:49 Was spricht denn dagegen, die Kollegen ihre Noten an ein paar PCs in der Schule per Notenmodul eintragen zu lassen?
Das ist eine Scherzfrage, oder? An welche PCs haben Sie denn da gedacht. Bei uns stehen einem über 50-köpfigen Kollegium zwei Rechner im Verwaltungsnetz zur Nutzung zur Verfügung...
Es war keineswegs als Scherzfrage gemeint - und es zeigt, wie unterschiedlich Schulen sein können.

Bei uns haben nicht nur 6 Schulleitungsmitglieder einen eigenen PC, auch die 6 Beratungslehrer der Sek2 haben ein
Büro mit 6 PCs. In jedem der 4 Lehrerzimmer steht ein Rechner, in der Schülerbibliothek, im Besprechungsraum etc.
So habe ich für 108 Lehrer über 30 PCs, an denen sie Noten eintragen könnten.

Ein paar wenige(!) technikaffine Kollegen schreiben mich im Krankheitsfall sogar an, ob ich ihnen die
Notendatei nach Hause mailen kann. Die bekomme ich dann mit Daten gefüllt zurück.
Das sind aber Ausnahmen.

Bei nur 2 PCs für eine Schule sehe ich natürlich die Not.
Vermutlich kommen daher Ideen wie "wir verteilen USB-Sticks", mit all den damit verbundenen Problemen.
(Arbeitsaufwand, Stick kommt in vIrenbefallenen PC der Kinder, Dateien werden nicht geschlossen,
Stick wird nicht ausgeworfen, sondern im Betrieb abgezogen usw.).

Wie wärs mit 3 bis 5 Laptops, die Sie irgendwo aufstellen? Das muss fürs Notenmodul ja nix besonders
leistungsfähiges sein. Die Noteneingabe schafft auch ein Windows-XP Rechner. ;)

Wie wir hier schon öfter festgestellt haben, sind IT-Konzepte für Schule noch wenig durchdacht und von
übergreifenden Lösungen sind wir weit entfernt. Ist halt alles Neuland. :?
Kurosinski
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Re: Externes Notenmodul

Beitrag von Kurosinski »

Wir haben bisher auch mit dem ENM Notenmodul innerhalb der Schule die Noten eingesammelt.
Manche Kolleg:innen haben sich die Notendateien dann selbst mit nach Hause genommen bzw. auf den Dienstlaptop gespielt, um sie dort zu bearbeiten.
Dennoch knubbelte es sich immer an den letztem Tagen der Noteneingabe um die 5 PCs, die im Lehrerzimmer zur Verfügung stehen.
Selbstverständlich fehlten auch nach Eingabeschluss noch immer Noten und zwischendurch gab es Rückmeldungen, dass dieser oder jener Schüler nicht in jeweiligen Kurs zugeordnet ist.

Zum letzten Quartal sind wir auf Schildweb umgestiegen. Auch wenn hier nicht alles Gold ist, was glänzt, ist die Rückmeldung der Kollegen: VIEL besser.
Natürlich nicht perfekt - im Unterschied zum ENM muss man hier nun auf "speichern" klicken - was hin und wieder gerne vergessen wird.

Eigentlich würde ich Herrn Frodermanns Vorstellung einer direkten Eingabe über einen gesicherten Web-Zugriff (oder VPN Tunnel) absolut zustimmen.
Wenn hier auch noch schnelle Änderungen als Admin möglich wären - perfekt.
Allerdings macht mir ein direkter Zugriff auch Sorge - irgendwelche Lücken könnten vorhanden sein.

Die IT Ausstattung ist bei uns sehr gut - allerdings werden die vorhandenen Möglichkeiten nicht passend genutzt bzw eingerichtet.
Vielleicht auch aufgrund der Sorge, dass Dienst-Laptops (oder böse Software) im Verwaltungsnetz großen Unfung anrichten könnten.
Frodermann
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Re: Externes Notenmodul

Beitrag von Frodermann »

Kurosinski hat geschrieben: Montag 17. Juni 2024, 09:43Allerdings macht mir ein direkter Zugriff auch Sorge - irgendwelche Lücken könnten
Deshalb ja: Kein direkter Zugriff! Auch über VPN sollte man das nicht riskieren.
mit freundlichen Grüßen
Felix Frodermann
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sbrando
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Re: Externes Notenmodul

Beitrag von sbrando »

GE Schwerte hat geschrieben: Montag 17. Juni 2024, 07:59 Bei uns haben nicht nur 6 Schulleitungsmitglieder einen eigenen PC, auch die 6 Beratungslehrer der Sek2 haben ein
Büro mit 6 PCs. In jedem der 4 Lehrerzimmer steht ein Rechner, in der Schülerbibliothek, im Besprechungsraum etc.
So habe ich für 108 Lehrer über 30 PCs, an denen sie Noten eintragen könnten.
Bei uns hat haben Schulleitung und stellv. Schulleitung natürlich auch einen eigenen Dienst-PC im Verwaltungsnetz und auch das Oberstufenbüro hat noch zwei eigene Rechner. Diese sind aber für den Großteil des Kollegiums nicht zugänglich (ich möchte nicht das Gesicht meiner Schulleiterin sehen, wenn über 40 Kollegen bei ihr auf der Matte stehen mit der Bitte ihren Computer nutzen zu wollen ;) ). Daher bleiben am Ende für die Masse der Kollegen nur die zwei Rechner im LZ. Man hat sogar schonmal überlegt, ob nicht auch ein Rechner reichen würde... :shock:
Kurosinski hat geschrieben: Montag 17. Juni 2024, 09:43 Wir haben bisher auch mit dem ENM Notenmodul innerhalb der Schule die Noten eingesammelt.
Manche Kolleg:innen haben sich die Notendateien dann selbst mit nach Hause genommen bzw. auf den Dienstlaptop gespielt, um sie dort zu bearbeiten.
Dennoch knubbelte es sich immer an den letztem Tagen der Noteneingabe um die 5 PCs, die im Lehrerzimmer zur Verfügung stehen.
Selbstverständlich fehlten auch nach Eingabeschluss noch immer Noten und zwischendurch gab es Rückmeldungen, dass dieser oder jener Schüler nicht in jeweiligen Kurs zugeordnet ist.
Bei uns klappt das jetzt seit mehreren Jahren praktisch ohne Probleme (*auf Holz klopf*) und ohne großen Andrang an den schulischen PCs, eben gerade weil man die Dateien erstmal kopieren, dann in Ruhe zu Hause ausfüllen und abschließend wieder in einen anderen Ordner zurück kopieren kann. Das einzelne Kollegen Termine reißen, kommt natürlich immer vor, das wird aber auch eine andere Lösung wahrscheinlich nicht ändern. Das einzelne Schüler falschen Kursen zugeordnet sind, hat es bei uns auch schon gegeben, ist aber selten und bei ca. 6000 Noten (rund 600 SuS mit jeweils rund 10 Fächern), trage ich zwei bis drei Noten gerne manuell nach ;) .

Insofern bleibe ich dabei, dass eine Lösung, die ausschließlich auf den Rechnern des Verwaltungsnetzwerks arbeitet für unsere "reduzierte" Ausstattungssituation ein Alptraum wäre...
Kurosinski hat geschrieben: Montag 17. Juni 2024, 09:43 Natürlich nicht perfekt - im Unterschied zum ENM muss man hier nun auf "speichern" klicken - was hin und wieder gerne vergessen wird.
Ich sehe sie förmlich vor mir, die Kollegen, die jedes mal wieder vergessen auf diesen einen Button zu klicken und anschließend mit einem Stoß von Papierlisten vor mir stehen, damit ich sämtliche Noten nochmal ändere :( .
LG S. Brando
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JensSpeh
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Re: Externes Notenmodul

Beitrag von JensSpeh »

Irgendwo habe ich eine "Preisliste" für vergessene Noten, Fehlstunden etc. gefunden. Den Punkt "Speichern vergessen" würde ich ergänzen...leider hat meine Schulleitung der Einführung dieser Preisliste noch nicht zugestimmt. ;)
Es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten, aber die geben wir gerne! :lol:
WJohannsen
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Re: Externes Notenmodul

Beitrag von WJohannsen »

Die habe ich mir auch hier aus dem Forum "geliehen"... ;-)
Dateianhänge
Kurze Checkliste Noten.docx
(14.82 KiB) 203-mal heruntergeladen
Mit freundlichen Grüßen
Wichard Johannsen
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Re: Externes Notenmodul

Beitrag von GE Schwerte »

Sehr schön fand ich auch diese Preisliste von Herrn Hayen:
Dateianhänge
Preisliste_2009-2.pdf
(206.56 KiB) 197-mal heruntergeladen
Zuletzt geändert von GE Schwerte am Montag 17. Juni 2024, 19:59, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Externes Notenmodul

Beitrag von JensSpeh »

Genau, Herr Hayen war der Autor meiner Datei...
Es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten, aber die geben wir gerne! :lol:
Frodermann
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Re: Externes Notenmodul

Beitrag von Frodermann »

JensSpeh hat geschrieben: Montag 17. Juni 2024, 17:42 Irgendwo habe ich eine "Preisliste" für vergessene Noten, Fehlstunden etc. gefunden. Den Punkt "Speichern vergessen" würde ich ergänzen...leider hat meine Schulleitung der Einführung dieser Preisliste noch nicht zugestimmt. ;)
Der Preis ist eine neu angesetzte Zeugniskonferenz am Nachmittag. ;)
mit freundlichen Grüßen
Felix Frodermann
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