Schulverwaltungssoftware NRW

Hallo,

ich hatte heute wieder ein interessantes Gespäch über die kommende (und letzten Statistiken), weil ASDPC mal wieder vorher ein Update brauchte.
Dabei kamen wir darauf, dass ASDPC ja ausläuft und die Statistik dann ja über den SVWS gemacht wird.

Und hierbei kamen wir auf folgende Problemstellung zu sprechen: Die Schule arbeitet mit einem 67,5 Minutenmodell. Das kann aber aktuell weder SchILD2 noch Untis noch ASDPC sauber abbilden. Oder die Schule macht hier etwas falsch.

In ASDPC kann man nur glatte Minutenbeträge eintragen, also 67 oder 68. Beides führt dazu, dass Lehrer am Ende mal ein paar Minuten zu viel oder zu wenig auf dem Zettel stehen haben. (Und ASDPC meckert, dass die Statistik fehlerhaft ist.)

Damit in den LKs die Stundenanzahl erreicht wird müssen die Unterrichte alle zwei Wochen verlängert werden. LKs werden ja in 5 Stunden á 45 Minuten unterrichtet. Also 225 Minuten. Das sind 3 Einheiten á 67,5 Minuten, aber dann fehlen noch 22,5 Minuten. Um die jetzt nicht jede Woche anstückeln zu müssen (was ja nur zum Tagesende hin ginge), gibt es alle zwei Wochen eine zusätzliche 45 Minuten-Einheit.

Das lässt ich aber nach meinem Stand weder in SchILD noch in Untis sauber abbilden. In Untis möglcherweise wenn man das Modul für Wochenstundenpläne hätte. Dann könnte man mit A/B Wochen arbeiten und Untis käme nicht auf die Idee die zusätzlichen 45 je Woche anzusetzen.

Bleibt aber das Problem: egal, welche Quelle man für den Import nach ASDPC nutzt, die Statistik stimmt nicht, weil ASDPC keine halben Minuten kennt.

In der S1 gibt es dann noch ein zweites Problem: Manche Stunden in der Freiarbeit werden mit zwei oder mehr Lehrkräften besetzt. Dabei ist eine Hauptlehrkraft (volle Anrechnung der Stunden), die weiteren "nur" Assistenten. Diese bekommen die Stunden nur anteilsmäßig angerechnet. Da sie aber alle einem Unterricht zugeteilt sind (damit das im Stundenplan überhaupt verständlich dargestellt werden kann) macht Untis daraus ein Team-Teaching und gibt allen Beteiligten die volle Stundenzahl. Das kommt dann natürlich auch so in ASDPC an und das Chaos ist perfekt.

Daher die Frage: Ist diese Problematik dem MSB bekannt und kann der SVWS mit dem ASD-Modul sauber damit umgehen?

Kann ich fragen, warum die Schule in SchILD nicht ein Ein-Minuten-Modell eingestellt hat und dann in der UVD einen LK mit 225 Minuten einplant - und der Rest ist dann das Problem der Stundenplanung. Ein zweistündiges Fach würde dann als 90 Minuten verplant. Wie die 225 Minuten in der Realität im Stundenplan und Stundenplanprogramm geschnitten sind, damit das "möglichst gut" hinkommt, muss ja die UVD nicht interessieren. Aufgrund des Minutenmodells können auch sich aus dem Stundenplan seltsame Stundenaufteilungen wieder in den Leistungsdaten/der UVD genau festgelegt werden.

Halbe Minuten lassen sich damit natürlich weiterhin nicht zuweisen.

Zur eigentlichen Frage, wie der SVWS-Client ein 67,5-Minuten-Modell in der Statistik abrechnet, kann ich keinen zweckdienlichen Beitrag leisten.

Einzig die Anmerkung, dass der Stundenplan im SVWS-Client auch A/B/C/D/... usw. Wochen unterstützt. Ein Stundenplanprogramm ist dort aber noch nicht enthalten. Dass daraus Statistikdaten errechnet werden, anstatt auf die UVD aus den Leistungsdaten zurückzugreifen, glaube ich (erstmal) nicht.

Frodermann hat geschrieben: Donnerstag 27. August 2026, 20:30 Minutenmodell ... Halbe Minuten lassen sich damit natürlich weiterhin nicht zuweisen.

Wie wäre die Einrichtung eines Sekundenmodells?
Ich weiß: übersichtlich wäre das nicht - aber machbar? und exakt!

Fragen können Sie, antworten kann ich aber nicht. Aber ich kann es morgen mal vorschlagen. Was passiert, wenn wir das jetzt "im laufenden Betrieb" ändern?

Die UVD wird weder in SchILD noch in Untis gemacht, sondern in einer DIN A1 Tabelle auf Papier. Damit lassen sich nämlich auch Verträge abbilden, die rechtlich möglich sind, aber weder in SchilD noch in Untis eingestellt werden können. Pech, wenn der Schulleiter Mathematiker ist und die Software begrenzt. Die armen Stundenplaner müssen das dann irgendwie zurrecht basteln.

Der Knackpunkt ist aber vermutlich weniger, ob jetzt 67 Minuten als Einheit oder 1 Minute. Es scheitert an den 0,5 Minuten, die keine Software abbilden kann.

Ich verstehe das Problem nicht so ganz.
Wie Sie zeitlich ihren Unterricht abhalten, ist doch für die UVD, Schild und ASDPC völlig egal.
Sie können auch morgens, mittags und nochmal am Abend 7 3/4 Minuteneinheiten anbieten.

Wir haben z.B. in der EF "Quartalsstunden". Ein Kurs hat in einem Quartal 3 Zeitstunden Unterricht,
in den anderen drei Quartalen 2 Zeitstunden (á 60 Minuten).
In Schild und in ADSPC stehen 135 Minuten Unterricht (= 3 Unterrichtseinheiten á 45 min das ganze Jahr durch).

In der Q1 hat ein Grundkurs in einem Halbjahr 2 Zeitstunden Unterricht, im anderen Halbjahr 3 Zeitstunden.
In Schild und in ADSPC stehen 150 Minuten Unterricht, also 2,5 Zeitstunden durchs ganze Schuljahr.

Ich kann nur das wiedergeben, was mir berichtet wird. Und da sind die 0,5 Minuten ein Problem, weil keines der genannten Programme damit aktuell umgehen kann.
Und wenn beim MSB niemand auf dem Schirm hat, dass dieses Modell zulässig ist, dann wird sich daran auch nichts ändern und die Statistik damit nicht besser. Weder für den, der sie erstellen darf/muss (aktuell ist es schneller die UVD in ASDPC abzutippen, als einen Datenimport nachzuarbeiten), noch für den, der sie erhält.

Uli Dierkes hat geschrieben: Donnerstag 27. August 2026, 20:43

Frodermann hat geschrieben: Donnerstag 27. August 2026, 20:30 Minutenmodell ... Halbe Minuten lassen sich damit natürlich weiterhin nicht zuweisen.

Wie wäre die Einrichtung eines Sekundenmodells?
Ich weiß: übersichtlich wäre das nicht - aber machbar? und exakt!

Naja, "übersichtlich" muss das ja nicht sein, dafür gibt es "Computer". Intern hätte man Sekunden, in den Anzeigemasken... was aus immer angezeigt werden soll, ohne das auch nur ein Sekundenbruchteil verloren ginge. Und theoretisch wäre ja auch eine Eingabe wie "1:07:30" für "67,5 Minuten" zulassbar und der Computer im Hintergrund kann das gerne auf Tausendstel genau erfassen und am (Statistikabschnitts-)Ende auf eine glatte Minute runden.

kroerig hat geschrieben: Donnerstag 27. August 2026, 20:50Fragen können Sie, antworten kann ich aber nicht. Aber ich kann es morgen mal vorschlagen. Was passiert, wenn wir das jetzt "im laufenden Betrieb" ändern?

Was man auf keinen Fall machen darf in der laufenden Statistik - wenn also in ASDPC schon angefangen und importiert wurde - das Modell noch mal ändern. Das führt zu Rundungsproblemen, bei denen keine Zeit mehr aufgeht und man muss alles von Hand anpassen!

ASDPC kann im 1-Minutenmodell oder im 45-Minutenmodell gefahren werden. Man muss sich nur vor dem ersten Import entscheiden, dann wird einmal umgerechnet und damit arbeitet man weiter. Aus Sicht der UVD/ASDPC ist das ja auch relativ egal - ein Kurs, der "2 mal 45 Minuten" zu geben ist, sind in jeder UVD 90 Minuten, egal wie man die nun im Schuljahr im Stundenplan geschnitten hat. Schwierig kann es mitunter werden, wenn die Lehrerstunden über ausgefallene Modelle verteilt sind.

Frodermann hat geschrieben: Donnerstag 27. August 2026, 21:14 Schwierig kann es mitunter werden, wenn die Lehrerstunden über ausgefallene Modelle verteilt sind.

Ausgefallen ist hier genau richtig. Früher(tm) gab es Lehrer, die hatten eine volle Stelle oder sie hatten eine halbe Stelle. Jetzt haben die 30% Stellen, davon 50% abgeordnet an eine andere Schule, gehen dann in Elternzeit und vertreten sich zur Hälfte selbst.
Passt auf dem Papier wunderbar. Geht aber in keine Software rein.

Die Statistik ist ein Rahmen für 6000 Schulen und die Maßgabe ist immer, die individuelle Schul-Realität eben "so gut wie möglich" in diesem Rahmen abzubilden.

Man sollte a) aufpassen, dass die vom Land bezahlten Stunden auch verplant sind und dass man b) nichts kreativ einträgt, was wirklich so nicht darf.

Für eventuelle Sachverhalte, die so nicht in den Rahmen passen, gibt es die Kommentare und Genehmigungen/Absprachen mit der Schulaufsicht, die dann wieder in den Kommentaren festgehalten werden.

Mein Vorschlag zum konkreten Problem hier ist, dass man nicht aus einem Studenplan-IST-Zustand eine UVD zurück rechnet, sondern dass man direkt eine UVD in ASDPC eingibt - und zwar der Stand des Stichtags der Statistik (der ja auch vom Abgabetag in der Zukunft liegt, daher ohnehin keinen real belegten Unterricht abbildet). Damit muss man auch keine Schalttage aus Schaltjahren berücksichtigen.

Die UVD mit den Leistungsdaten, die wegen der Noten vorliegen müssen, und den Zeitabhängigen Daten, die aktuell oft nur in Untis vorhanden sind, würde ich empfehlen in SchILD vollständig zu erfassen - ab nächstem Jahr ist das ohnehin zu tun.