Zeugnisdruck aus BK Abschluss mit Abschluss- und Abgangszeugnissen

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mhugot
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Zeugnisdruck aus BK Abschluss mit Abschluss- und Abgangszeugnissen

Beitrag von mhugot »

Hallo Zusammen,

wir haben noch einmal Probleme bzw. Fragen zum Druck von Abschluss- und Abgangszeugnissen unter Verwendung von BKAbschluss in der Anlage C.

Unser Prozess sieht grob wie folgt aus:
  1. Die Lehrenden geben vor dem ersten APA ihre Vornoten als Teilleistung über SchildWeb ein.
  2. Wir holen uns diese und importieren sie in Schild als Vornote in BKAbschluss und prüfen die Zulassung
  3. Die Lehrenden geben als Teilleistung die schriftlichen Ergebnisse und Vorschläge für Abschlussnoten als Teilleistung ein.
  4. Wir holen uns diese und importieren Sie in BKAbschluss und berechnen die Abschluss.
  5. Die mündlichen Ergebnisse werden von uns direkt eingepflegt und der Abschluss neu berechnet
Für die Abschließer schreiben wir die Leistungsdaten zurück in den aktuellen Lernabschnitt und drucken daraus die Abschlusszeugnisse. Dafür mussten die Abschlusszeugnisse ändern, da diese ja eigentlich aus BKAbschluss drucken. Dies haben wir aus drei Gründen gemacht:
  • Wir arbeiten mit Kursen. Die Kursbezeichnungen werden in BKAbschluss nicht geführt
  • Wir möchten auf den Zeugnissen das drucken, was auch beim Schüler als Daten verbleibt für potenzielle Zweitausfertigungen etc. aber vor allem werden die Informationen in BKAbschluss spätens bei der nächstn Abschlussberechnung überschrieben, bei einem Verbleib in der Schule in einem anderen Bildungsgang (z.B. Anlage C => Anlage A).
  • Der Prozess des Zeugnisdrucks ist bei den Abschließern und Abgängern gleich.

Hier unsere Frage - Welcher Grund steht dahinter, dass Abschlusszeugnisse aus BKAbschluss gedruckt werden?


Nun ergibt sich ein weiteres Problem mit den Abgängern. Wir können nicht ohne weiteres die Leistungsdaten der Abgänger in den aktuellen Lernabschnitt zurückschreiben, da oft nicht alle Daten zur Abschlussberechnung erfasst sind wie z.B. schriftliche Leistungen. Daher kann kein Abschluss berechnet werden, was dazu führt, dass wir die Leistungsdaten nicht zurückschreiben können.

Gibt es hier Lösungsansätze?
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Pfotenhauer
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Re: Zeugnisdruck aus BK Abschluss mit Abschluss- und Abgangszeugnissen

Beitrag von Pfotenhauer »

Hallo.

Antwort:
Manche Dinge wachsen einfach historisch.
Mit freundlichen Grüßen
Frank Pfotenhauer
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mhugot
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Re: Zeugnisdruck aus BK Abschluss mit Abschluss- und Abgangszeugnissen

Beitrag von mhugot »

Pfotenhauer hat geschrieben: Mittwoch 23. Juni 2021, 13:14 Hallo.

Antwort:
Manche Dinge wachsen einfach historisch.
Danke!

Wie wird denn in der Neuentwicklung damit umgegangen?

Haben Sie noch eine Lösung in Bezug auf die Abgangszeugnisse?
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Pfotenhauer
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Re: Zeugnisdruck aus BK Abschluss mit Abschluss- und Abgangszeugnissen

Beitrag von Pfotenhauer »

Hallo.

Grundsätzlich wird Schild3.0 zunächst in seinen Funktionen nicht viel anders sein als Schild2.0.
Zentrale Änderung wird sein, dass wir die Datenbanken alle in MariaDB migrieren werden.
Ich hatte schon vor Jahren darum gebeten von Access wegzukommen, es gibt imme rmehr Probleme damit.

Außerdem wird die Oberfläche etwas angepasst, ich bin sicher, dass die Benutzerführug deutlich an Klicks sparen wird,
aber die Oberfläche so ist, das jemand, der Schild2.0 kennt sagt, dass ihm das bekannt vorkommt.

Wenn das geschaffts ist, werden wir natürlcilh wieder Verbesserungen und Erweiterungen in Schild3.0 einführen.
Das liegt einfach an unseren Programmiererkapazitäten.

Das der BKAbschlussreiter eigentlich mehrere Abschlüsse erfassen kann, ist ein lang gehegter und (!) gemeldeter Wunsch von mir.
Mit freundlichen Grüßen
Frank Pfotenhauer
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Re: Zeugnisdruck aus BK Abschluss mit Abschluss- und Abgangszeugnissen

Beitrag von Jochen Torspecken »

Kurz zu der Frage, waum aus BK-Abschluss gedruckt wird:
Es gibt Bildungsgänge (insbesondere fallen mir A02 und C01 ein), bei denen ein Schüler in einem Fach verscheidene Abschlussnoten haben kann (i diesen Fällen für BA und FHR).
Dies ließe sich über das Akt. Halbj. nicht abbilden.
Außerdem ist es doch nur konsequent, das zu drucken, was man auch sieht.

Sinnvoller wäre es, wenn die Zeugnisbezeichnugnen der Kurse in einer neuen Version ausgegeben werden. Damit wäre allen geholfen.
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mhugot
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Re: Zeugnisdruck aus BK Abschluss mit Abschluss- und Abgangszeugnissen

Beitrag von mhugot »

Jochen Torspecken hat geschrieben: Donnerstag 24. Juni 2021, 06:02 Kurz zu der Frage, waum aus BK-Abschluss gedruckt wird:
Es gibt Bildungsgänge (insbesondere fallen mir A02 und C01 ein), bei denen ein Schüler in einem Fach verscheidene Abschlussnoten haben kann (i diesen Fällen für BA und FHR).
Dies ließe sich über das Akt. Halbj. nicht abbilden.
Außerdem ist es doch nur konsequent, das zu drucken, was man auch sieht.

Sinnvoller wäre es, wenn die Zeugnisbezeichnugnen der Kurse in einer neuen Version ausgegeben werden. Damit wäre allen geholfen.
Hallo Herr Torspecken,
bezgl. der verschiedenen Abschlussnoten habe ich noch einmal eine Frage, da wir die Anlage A02 auch haben. Für die FHR-relevanten Fächer wie z.B. Deutsch haben wir ein zusätzliches Fach D-FHR eingerichtet. In D (Deutsch BS) selbst bekommt der Schüler dann keine Note. Wie könnte ich in Schild jetzt Deutsch zwei Noten geben, die dann beide auch auf dem Abschlusszeugnis erscheinen bzw. wie bilden Sie dies in Schild ab?

Da BKAbschluss aktuell nur einmal existiert, werden die Daten der aktuellen Berechnung auf das Zeugnis gedruckt, nicht zwangsläufig aber die Daten der langfristigen Speicherung in Schild. Wird also nicht zurückgeschrieben, könnten die Daten auf dem Zeugnis und die Daten, die im System beim Schüler verbleiben, inkonsistent werden. Daher könnte man den Reiter BKAbschluss als "Berechnungstool" verstehen, nicht aber als datenführende Einheit. Das wäre dann das aktuelle Halbjahr des Schülers, aus der dann aus Fehlervermeidung auch gedruckt werden müsste.

Wie händeln Sie das beschriebene Problem mit den Abgangszeugnissen, wenn denn der Abschlussvorgang unterbrochen wurde und kein Abschluss berechnet werden konnte? Schreiben Sie manuell zurück bzw. füllen die fehlenden Lücken mit ausgedachten Noten und löschen dies dann nachher wieder?

Bzgl. der Zeugnisbezeichnung der Kurse hat sich bei uns leider noch ein weiteres Problem ergeben. Wurde ein abgeschlossenes Fach über einen Kurs erteilt, ist das System nicht mehr in der Lage die Zeugnisbezeichnung des Kurses auszugeben. Diese Verbindung geht bei "Abgeschlossene Fächer holen" leider verloren.

Haben Sie vielleicht da eine Idee für eine Fehlerbehebung bzw. Workaround?

Vielen Dank für Ihre Unterstützung.
Michael Hugot
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Jochen Torspecken
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Re: Zeugnisdruck aus BK Abschluss mit Abschluss- und Abgangszeugnissen

Beitrag von Jochen Torspecken »

Wie schon in einem anderen Beitrag erwähnt, gibt es im Moment keine Lösung für die fehlende Übernahme der Zeugnisbezeichnung auf die Zeugnisse, die mit BK-Abschluss erstellt werden.

Nun zum Reiter BK-Abschluss im Allgemeinen:
Es ist leider richtig, dass dieser nur für die jeweils letzte Abschlussberechnung gespeichert wird. Das ahben wir auch schon an ribeka als Änderungsvorschlag weitergeleitet. Es stellt aber einen massiven Eingriff in die Datenstruktur dar und ist daher nicht ohne "Folgeschäden" umzusetzen. Für SchILD 3.0 soll es aber (hpffentlch) kommen. Da wird die Datenstruktur dann von Anfang an überarbeitet.
Bis es so weit ist, werden die Endergebnisse von BK-Abschluss in Papierform (ausgedruckt) arichiviert. Wenn es nur eine Abschlussnote gibt (also überall außer in A02 und C01), kann man auch durch "Abschlussnoten in Leistungsdaten übertragen" die Datenkonsistenz herstellen. Diese ist allerdings nicht wirklich relevant, wenn man die Zeugnisse in die Dokumentenverwaltung druckt und Zweitdrucke von dort vornimmt.

In A02 gibt es bei BK-Abschluss zwei Spalten für Endnoten. Die Zeugnisse im Downloadbereich erkennen, ob die FHR oder die BA Note ausgegeben werden sollen. Ein zusätzliches Fach D-FHR ist daher nicht nötig.
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